Интервью с автором новой книги - исследования о трагедии Арцаха

- Арсен Ашотович, на днях мы начинаем размещение на нашем сайте первой части вашей книги о трагедии Нагорного Карабаха – Арцаха. Расскажите, пожалуйста, о чём эта книга и почему она появилась именно сейчас?

- На самом деле, книга под названием «Нагорный Карабах: хроника одного предательства» была готова уже в марте месяце. Она -  итог многолетних наблюдений и анализа событий последних десяти-двенадцати лет, то есть того самого периода когда закладывалась основы трагедии Арцаха. Периода, в который была осуществлена многосторонняя агрессия против древнего армянского края и последующие драматические события, повлекшие за собой варварскую средневековую блокаду края и последовавшие за ней агрессию бакинского нацистского режима в сентябре 2023 года и полную депортацию народа Арцаха с его тысячелетней Родины.

Однако посоветовавшись с коллегами и единомышленниками, я решил не публиковать книгу до выборов в Армении. Ибо она собрала в себе большой объём детальной, и потому малоизвестной не только  широкому читателю, но и большинству специалистов по региону (или выдающих себя за таковых) информации, которая уличает тех, кто непосредственно причастны к трагедии Нагорного Карабаха, но яро отрицают эти непреложные факты всеми возможными путями. И мне очень не хотелось, чтобы эта информация была использована той или иной политической силой в своей предвыборной агитации. Только так можно было избежать обвинений автора в косвенной информационно-политической поддержке той или иной политической силы.

- О чём идет речь, можно поподробнее?

- Всё очень просто. Анализ и факты говорят о том, что удушение независимого Нагорного Карабаха, одного из древнейших очагов христианства в мире задумывалось и осуществлялось не только вековыми врагами и недругами Армении, но  и союзниками Армении по двусторонним договорам и блокам. И роль руководств Российской Федерации и Беларуси в этом процессе весьма нелицеприятна, что и показано на фактах в моей книге.

Не случайно, 5 апреля сего года, вскоре после визита в Москву премьер-министра Армении Пашиняна,  пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков сказал  корреспонденту «Вестей» Павлу Зарубину: «Москва хочет, чтобы при обсуждении вопроса о Карабахе лишний раз не было отсылок к России. Единственное, что хочет президент Путин, и что хочет Россия, это чтобы, обсуждая этот вопрос, лишний раз не было отсылок к нам» (https://russia-artsakh.ru/node/25468).

Очень точно подметил наш читатель, москвич и учитель истории с полувековым стажем Александр Петросян: «Изъятие упоминаний о Нагорном Карабахе стало частью не только информационной, но и образовательной политики. Оно и понятно: кому хочется помнить о своём позоре!» (https://russia-artsakh.ru/node/25507). Комментарий этот был посвящен изъятию из карты школьного учебника «История России. 1914-1945 годы» для 10 класса (авторы В. Р. Мединский, А. В. Торкунов) Нагорно-Карабахской Автономной области («Российский школьный учебник «аннулировал» Нагорный Карабах», https://dzen.ru/a/adjVNvKu0CyTnpOI; «Об аннулировании Нагорного Карабаха в российском школьном учебнике», https://dzen.ru/a/aftGrIA08Tr--xhs). Но он очень точно отражает и суть недавнего заявления г-на Пескова.

Но не подумайте, что в моей книге нет критики г-на Пашиняна и его режима, Запада или импотентных международных структур вроде ООН с её Генсеком  – это не так.

- Да, действительно, если посмотреть на информационный тон в отношении проблемы Нагорного Карабаха в освещении российских СМИ то, в принципе, всё сводится к одному: «Во всем виноват Ереван и лично Пашянян, а мы тут совершенно ни при чём».

- Совершенно верно. Все происходит в полном соответствии с известной русской пословицей о том, кто громче всех кричит «Держи вора!» Но говорить о том, что «во всём виновата Москва», я вовсе не собирался, и не собираюсь. И в книге об этом тоже сказано.

Свою долю вины и ответственности за трагедию Арцаха несет и «коллективный Запад», которому падение Нагорного Карабаха и геноцид его народа были выгодны в русле традиционной западной политики отрыва Армении от России. И официальный Ереван тоже, причем не только периода нахождения у власти Пашиняна, но и предыдущих руководителей страны, которые поставили личные и корпоративные интересы выше интересов государства и народа.

Но как гражданин России по факту рождения, как представитель древнего владетельного, а затем служивого рода, который дал Российской Империи и Советскому Союзу десятки генералов и офицеров, учёных и деятелей культуры, считал и считаю своим долгом сосредоточиться именно на роли руководства РФ в трагедии  Арцаха.

Заметьте, - руководства, а не России или Москвы. Именно поэтому я часто употреблял в своих статьях и книге слово «Кремль».

- Не боитесь быть произведённым в сторонники Пашиняна или, тем паче, в «русофобы»?

- Клеймление всякими там сторонниками и фобами – примитивное наследие совковой пропаганды. Смотреть-то нужно не на морду или паспорт пишущего, а на факты и доводы, которые он излагает. С ними и спорьте, а не с мифической личиной автора. А то ведь не только от обывателя, но и от некоторых псевдо-специалистов с какого-нибудь «Царьграда» можно услышать: «он армянин (русский, еврей, китаец – в зависимости от контекста), значит, в данном вопросе не может быть объективным». С таким подходом хорошо работать в пропагандистской лавке типа РИА Новости, но не в политологии и научных исследованиях

Ну, не ориентироваться же мне в своей работе и исследованиях из-за подобных опасений на мнения откровенных идиотов или провокаторов? Мне неоднократно приходилось отвечать на разного рода надуманные обвинения в комментариях к моим статьям. Например, таким образом: «А считаете ли вы критиков Пашиняна в самой Армении исключительно агентами Кремля или арменофобами?»

Кстати, хочу подчеркнуть, что слова «арменофобия», как и «арменоведение», «арменовед»  и иные производные пишутся через букву «е», а не «я». Так было в предыдущие десятилетия, и лишь в последние лет 25 произошла эта базарная трансформация, который подвержены практически все журналисты и публицисты как в России, так и в Армении. На доводы о том, что «так прижилось», иногда отвечаю армянским коллегам: тогда и страну нужно переименовать в АрмЯнию, авось  тоже приживётся.

Кстати, на этом поприще изрядно потрудился азерагитпроп. Помните историю с генералом Львом Рохлиным? Апшеронские спецслужбы слили ему секретные данные о передаче Армении вооружений со 102-й российской базы в Гюмри. Тогда уже начинали играть в «равноудалённость»; апшеронское лобби в руководстве и Госдуме РФ инициировало слушания в Госдуме по этому вопросу. 2 апреля 1997 года председатель комитета Государственной Думы РФ по обороне генерал Лев Рохлин на заседании Госдумы выступил с отчётом, в котором обнародовал данные об имевших место «незаконных» поставках оружия Армении на сумму якобы более 1 миллиарда долларов (круглая цифра – плод фантазии азерпропа).

Азерпроп назвал  искусственный скандал по аналогии с «Ирангейтом» (своего они ничего так и не придумали, как всегда беря кальки с прошлых событий: «контракт века», «буря на Кавказе», «железный кулак» и проч.). Но не «Арменгейт», а «Армянгейт», от базарного жаргонного русского слова «армян». Оттуда и началось переиначивание букв в российских СМИ. А армяне по инерции это и подхватили.

Кстати, заметьте, что передача вооружений (частично устаревших)  официальному военному союзнику  России произошла при «плохом» Тер-Петросяне, а оружие Азербайджану тогда Россия не продавала. Министром обороны в тот период был Павел Грачев, большой друг Армении и Нагорного Карабаха: на него и нацелилось проазербайджанское лобби в России. Помните, как с легкой руки писак из «Московского комсомольца» Грачёва прозвали «Паша-Мерседес» за покупку в Германии двух «Mercedes-500» для служебных (!) нужд? Что же можно сказать сегодня о сидящих в СИЗО многочисленных заместителях министра обороны Шойгу, которые нахватали себе в личное пользование десятки и сотни квартир, домов, участков и дорогих автомобилей?

- Боюсь, сегодня мало кто, кроме специалистов, помнит об этой истории с генералом Рохлиным. Кстати, насколько я помню, контр-доклад произнесла тогда в Госдуме Галина Старовойтова.

- Ну да, верно. Тогда же помощник (на общественных началах) депутата Льва Рохлина, журналист «Московского комсомольца» и одновременно агент влияния Азербайджана Александр Будберг поместил в «Московском комсомольце» совершенно секретный текст доклада, подведя тем самым Льва Рохлина под статью об измене Родине. «В ночь со 2 на 3 июля 1998 года Рохлин был найден убитым на собственной даче. По официальной версии, в спящего Рохлина стреляла его жена, Тамара Рохлина, причиной была названа семейная ссора; противники официальной версии утверждали, что к ликвидации были причастны спецслужбы по вышестоящему указанию», - это уже из Википедии.

- И что же г-н Будберг?

- На протяжении многих лет, начиная с периода вооружённой фазы карабахского конфликта, Будберг неоднократно выступал с развязными антиармянскими, проазербайджанскими статейками в «Московском комсомольце». 7 февраля 2004 года, в ходе визита И. Алиева в Москву и на следующий день после взрыва бомбы на московской станции метро «Автозаводская», на первой полосе «Московского комсомольца» штатный провокатор Александр Будберг писал: «Сейчас в Москве находится со своим первым официальным визитом в Россию президент Азербайджана Ильгам Алиев. Может быть, это салют в его честь. Богатая история терроризма в Армении заставляют не сбрасывать со счетов и эту версию». Между тем, Будберг с 1996 года был участником «кремлёвского пула» журналистов (а с 2010-х годов был советником президента банка ВТБ).

В сентябре 1996 г. Л. Рохлин, его помощник А. Будберг и несколько журналистов были с визитом в Баку. По рассказу участника поездки и моего знакомого корреспондента «Независимой газеты» Ильи Максакова, Будберг в Баку всё время где-то пропадал и куда-то ездил с сотрудниками апшеронских спецслужб. Членам делегации пытались всучить ящики с балыком, икорочкой и коньячком, однако Рохлин отказался за всю делегацию: дескать, подарки можно брать лишь в России (и, действительно, ранее в Дагестане взяли!). Однако по приезде в Москву, те же коробки, дипгрузом доставленные в Москву из Баку,  любезно привезли всем прямо на дом. Что было в коробках кроме коньяка, балычка и икорки, ясное дело неизвестно. Говорят, что в советские времена, в таких «приветах из Баку» среди фруктов, икры и балыка чиновники находили и пачки денег: вернуть неудобно (а вдруг «засветишься» и это будет неправильно истолковано?), а не взять глупо: не выбрасывать же на помойку?!

Но обо всём этом мы ещё тогда же, в феврале 2004 года писали в газете «Ноев Ковчег» в статье «Комосомолец» Будберг и азербайджанский балык».

Но вот вишенка на торте: законная жена агента влияния апшеронских спецслужб Александра Будберга и тоже бывший сотрудник «Московского комсомольца» журналистка Наталия Тимакова занимала впоследствии следующие должности.

Заместитель директора Департамента правительственной информации (с октября 1999 года), в  2000-2002 годах — заместитель начальника Управления пресс-службы президента Российской Федерации;   в 2002-2004 годах — первый заместитель пресс-секретаря президента Российской Федерации - начальник Управления пресс-службы президента Российской Федерации.   В 2004-2008 годах — начальник Управления пресс-службы и информации президента Российской Федерации.

С 13 мая 2008 года по 21 мая 2012 года Наталья Тимакова — пресс-секретарь президента Российской Федерации Д. Медведева; с 22 мая 2012 года по 17 сентября 2018 года — пресс-секретарь председателя Правительства Российской Федерации.

Не правда ли, интересно? И если копнуть глубже, то такого рода «случайностей» пруд пруди.

Но мы отвлеклись немного от темы, давайте вернёмся к новой книге о запланированной трагедии Нагорного Карабаха. Выборы в Армении завершились и теперь, сдержав своё слово не публиковать её до выборов, я с чистой совестью представлю её на суд читателя.

Интервью вёл Рубен Мурадян

Продолжение следует